注：上周，萬達集團董事長王健林曾發表演講，談的是萬達商業地產的轉型。在演講中，王健林詳細解讀了萬達的輕資產轉型的原因以及一些具體的規 劃，并表示輕資產快速擴大規模，還能產生邊際效應，一大好處便是可為萬達的O2O發展提資源。虎嗅也曾轉載了這篇演講。而今天，在中國企業家俱樂部主辦的 2015中國綠公司年會上，王健林分享了萬達做O2O的一些計劃，卻遭到同臺馬云的連聲逼問。虎嗅依據新華網，鳳凰科技報道，將現場演講內容及問答內容整 理摘編如下。
萬達O2O，王健林說要干兩件事
王健林表示，房地產行業究竟怎么做互聯網是一個新課題，萬達的O2O現在做了只有一年的時間，算不上成熟，就是簡單的摸索。O2O大概做哪兩件 事呢?王健林稱，第一個就是增加線下消費者的體驗感和黏性。“什么叫增加體驗感呢，比如我們在沈陽現在有四個萬達廣場，可能將來會增加的更多。有的去了以 后，比如說廣場那邊車滿了，你到了才發現滿了，你可能要排隊很長的時間。O2O可能在家里一搜，就知道這個有車位沒車位，或者你可以預定車位。”
“還有比方說我們有一些油氣項目，排隊的時間非常長，他可以提前預約排號，提前多長時間等等。這一類的研發，已經有產品成熟了，體驗感增加。但 是帶來一個問題，這一類的增加體驗感的項目，都是燒錢的項目，那這個公司的盈利方向在哪里呢，通過這一年多的摸索，現在我們又找到一個新的一個方向吧，就 是往互聯網金融的方向走。”
為什么說往互聯網金融方向走?王健林表示，第一，現在萬達商業正在由重變輕。“過去是我們自己持有資產，或者全部的租金。現在我們覺得有不少的 投資者，包括我們內部的、外部的投資者，愿意投錢給我們，讓我們來負責設計、建造、招商、運營、管理，我們分一部分資金。由這里我們就想起來，我們最近正 在試驗，由我們自己的一個互聯網公司，可能會在這個月底，或者下個月初，發放一種新的理財產品，那這個理財產品投資萬達廣場，萬達廣場的分成，每年的利， 租金粉紅，給互聯網公司，他還要留下少少一部分利潤，再分給投資者。
那這種產品就有了一種模式了，這個模式隨著中國現在在力推這個產品要成為公共產品，我相信就是一兩年、兩三年的產品，這個投資的產品，就可以變 成無限大的，每年持續多少個的一個金融產品，叫做房地產信托投資資金。它上市的時候，互聯網公司還可以分30%，這是一個獲利的方式。”
第二個方面，萬達有一個巨大的優勢，人流量非常大。王健林稱，去年萬達有16億人次，預計今年會超過20億。“2020年，我們按照最保守的估 計，會有超過60億的人次，進入到萬達的廣場、酒店、度假區，最保守估計。按照一人一個月一次，算活躍用戶，至少有5億的活躍用戶。再往后可能會更多，這 些資源就是我們將來發放互聯網金融貸款的客戶。因為他的消費數據，在一二線城市，如果在北京上海，可能記錄的不是很完整，但是對于像三線、四線城市，消費 數據記的是非常完整的。”
王健林舉例道，“廊坊一共不到40萬人，去掉沒有消費能力的小孩和老人，可能就30萬人，就意味著一個人平均起來不到一周，四到五天去一次，他 買東西、看電影、吃飯、唱歌等等，都會成為我們掌握的數據，根據這個完整的數據鏈，我們就能判斷這個人的消費能力和他的消費喜好。”
“現在萬達廣場多了，我們今年開20個，因為我們會開50個萬達廣場，也許三年五年以后，大家會發現，我們一年會開業80到100個。這么大量 的開業，每一個廣場四到五百個商家，收款期是我們投資的，掌握它的收款期。2020年，我們會掌握大概40萬臺POS機，這些商戶也是我們掌握信用卡發放 貸款的對象，因為我們掌握的POS機，我們的貸款，第一不需要線下開門店。第二，我們絕對安全。”
“為什么絕對安全?我們現在是設計了一套云POS，三季度就會陸續更換。商戶會有二三十億，把它替換下來，替換下來以后，我們設計的模式會貸 100萬，每一天還款制，每一天設計出多少，云POS就會把我們的本和息全遷走。剩下的不影響你跟哪個銀行有合作，很安全，互聯網的金融模式。這樣一弄很 簡單。”
王健林表示，目前來看，萬達的O2O是往這兩個方向走，一個是花錢增加體驗感，增加黏度。第二，通過互聯網金融，獲取利潤，增加O2O的進一步擴大和發展。
馬云發問：“做O2O想付出多少代價?”
馬云說：“轉型就好像拔牙，你要停下工作，你要承受痛苦，你要付出時間和金錢，代價是必須的!你的企業轉型，一定要付出巨大的代價，我不知道你 準備付出多大的代價，以及哪方面的代價，來實現你萬達的(轉型)。因為我聽見你賺錢的(內容)，那你不賺錢的是什么東西?是準備怎么干?”
王健林稱，轉型是必須付出代價的，萬達27年的發展和歷史，其實就始終在變。同時，他還以數據合作與生態圈的說法進行回答，但馬云對此并不滿意：“我還是沒聽明白萬達想要付出多少代價，我只聽懂了您要找多少人來一起承受代價。”
“代價太大了，我就窮了，還談什么轉型?”王健林認為，任何一家企業都不會為了轉型而轉型，其目的都是為了將企業做的更好，更可持續。最后王健林直截了當地說：“我也沒打算付出太多代價!”
同時，王健林不忘調侃馬云：“昨天本來還想請你給我洗洗腦，你跟我說說怎么做互聯網，我給你講講怎么做實體。可惜啊，你昨天來晚了”
